Sugkrisi Dota2 vs Dota1

[LittleWing]

Μια ερωτηση στους dota 2 players απο ενα ατομο που επαιζε και τα 2 games ταυτοχρονα , απλα το pc παρεδωσε πνευμα και παιζω τωρα αποκλειστικα dota 1 :

1)Ξεχαστε τα γραφικα
2)Εστω οτι δεν υπαρχει maphack πια στο dota 1

Ποια ειναι η ουσιωδης διαφορα που κανει το dota 2 τοσο ανωτερο ωστε να θεωρουμαστε ηλιθιοι εμεις που παιζουμε ακομα dota 1 ?

[Parakaltson]

Μια ερωτηση στους dota 2 players απο ενα ατομο που επαιζε και τα 2 games ταυτοχρονα , απλα το pc παρεδωσε πνευμα και παιζω τωρα αποκλειστικα dota 1 :

1)Ξεχαστε τα γραφικα
2)Εστω οτι δεν υπαρχει maphack πια στο dota 1

Ποια ειναι η ουσιωδης διαφορα που κανει το dota 2 τοσο ανωτερο ωστε να θεωρουμαστε ηλιθιοι εμεις που παιζουμε ακομα dota 1 ?

Δε θα πετυχουν τον new guy same team.....

[DeadManWalkin]

Μια ερωτηση στους dota 2 players απο ενα ατομο που επαιζε και τα 2 games ταυτοχρονα , απλα το pc παρεδωσε πνευμα και παιζω τωρα αποκλειστικα dota 1 :

1)Ξεχαστε τα γραφικα
2)Εστω οτι δεν υπαρχει maphack πια στο dota 1

Ποια ειναι η ουσιωδης διαφορα που κανει το dota 2 τοσο ανωτερο ωστε να θεωρουμαστε ηλιθιοι εμεις που παιζουμε ακομα dota 1 ?

Πολλά.
1)Ο τρόπος που είναι φτιαγμένο το MMR και το MM γενικά μπορεί να κλαίω που σε 5k game μου πετάει ζώα αλλά εκείνα τα ζώα στο έλεος θα είχαν 100-0 acc και δεν το λέω για να μειώσω κανέναν.
2) Τα mechanics στο D1 είναι φτιαγμένα λάθος δηλαδή πέρνεις items όπως deso μαζί με maelstrom και δεν hitάρει ο ήρωας γιατί έτσι, ενώ μόνο όταν φεύγει το proc του maelstrom το item γίνεται orb. Η αρκούδα π.χ με maelstrom δεν πιάνει root.
3) Τα dmg types είναι λάθος δεν γίνεται π.χ τα march του tinker να περνάνε το bkb και να σκοτώνουν τα catapults και να μην μπορείς να φαρμάρεις golems και ancients.
4) Ο τρόπος που λειτουργεί το shop, το courier κ.ο.κ.
5)Το reconnect.
6) Ο τρόπος που λειτουργεί γενικά το game που ακόμα και bug να χει το new update (map) πέφτει αμέσως new update και τα fixάρει
και ένα σωρό άλλα πράματα, ο τρόπος που παίζετε πλέον η Dota δεν γίνεται να περάσει ξανα στο D1.

[K[a]ne]

Έκανα copy τα posts εδώ για να μη μπλεκόμαστε με το Antimaphack shield.

Εκτός από το maphack και τα γραφικά:

1. Υπάρχουν αυτόματα customizable shortcuts, δηλαδή κουμπιά που μπορείς να τα αλλάζεις εύκολα σε ό,τι θες για τα items, τα skills, το courier, τα creeps, το fortification, τα πάντα.
2. Υπάρχει πολύ καλύτερο shop, με search, shortcuts, quick buy, auto buy, καλύτερη διαχείρηση των recipes, κλπ.
3. Υπάρχει δυνατότητα για άπειρους observers με πολλά διαθέσιμα στατιστικά και επιλογές για να απολαύσεις έναν αγώνα, με αυτόματη ή free camera ή (σε replay) τη δυνατότητα να παρακολουθείς ακριβώς τι πατάει και τι βλέπει ένας παίκτης, και ένα σωρό άλλα features.
4. Δεν υπάρχουν πολλά bugs που στη dota 1 υπάρχουν λόγω της War3 engine, όπως πχ τα phase boots που δεν procάρουν crit.
5. Θα αναφερθώ στα γραφικά παρόλο που τα απέκλεισες, όχι επειδή είναι πιο καινούργια ή/και πιο ωραία, αλλά επειδή είναι πιο λειτουργικά. Εννοώ ότι είναι πιο εύκολο να παρακαλουθήσεις τι γίνεται στο παιχνίδι, ποια skills γίνονται και τι buffs/debuffs έχεις.
6. Έχεις στη διάθεσή σου πληροφορίες που στη Dota1 δεν υπάρχουν, πχ πόσα souls έχει ο Shadow Fiend, πόσο damage έχει κλέψει η Legion Commander, πόσο str έχει κλέψει ο Pudge, πόσο int έχει κλέψει ο Silencer, κ.ο.κ.
7. Μπορείς να κάνεις reconnect αμα πέσεις.
8. Μπορείς να έχεις άπειρη friend list και οργανωμένο guild ώστε να παίζεις games με γνωστούς και φίλους.
9. Στη Dota2 υπάρχει μεγαλύτερη ακρίβεια στα clicks. Οι ήρωες και τα creeps έχουν πολύ καλύτερο, πιο εξελιγμένο τεχνολογικά hit box.
10. Υπάρχει προστασία από το deselect.
11. Υπάρχει καλύτερη επικοινωνία. Υπάρχει ενσωματωμένο voice. Υπάρχει δυνατότητα να κάνεις mute όποιον παίκτη θες. Μπορείς να κάνεις πιο συγκεκριμένα points όχι μόνο στο minimap αλλά και στο map. Υπάρχει το chat wheel που διευκολύνει άμεσα μηνύματα όπως miss κλπ. Υπάρχουν clicks πάνω σε ήρωες ώστε να δηλώνεις ότι λείπουν. Υπάρχουν clicks πάνω σε items για να δείξεις στην ομάδα σου ότι τα έχεις (πχ mekansm) ή ότι θες να τα χρησιμοποιήσεις (πχ smoke). Η dota 2 ανακοινώνει από μόνη της όταν αποκτήσεις κάποιο team item. Διαφορετικοί ήχοι ανάλογα με το point-click που θα κάνεις δίνουν διαφορετικά μηνύματα (πχ attack ή defend).
12. Όταν κάνεις click σε έναν συμπαίκτη σου, βλέπεις τα πάντα. HP/mana, τι skills έχει πάρει, τι cd έχουν, τι items εχει, πόσο gold έχει, τι items έχει στη βάση, κλπ.
13. Μπορείς ανά πάσα στιγμή να δεις τα stats του παιχνιδιού μαζεμένα σε ένα πινακάκι.
14. Όταν πεθαίνεις βλέπεις πόσο damage έφαγες και από ποιον.
15. Το courier γίνεται share αυτόματα χωρίς να χρειάζεται να δώσεις έλεγχο του ήρωά σου!

Αυτά τα features μου ήρθαν μέσα σε λίγα λεπτά σκέψης. Υπάρχουν και άπειρα άλλα που μου διαφεύγουν γιατί απλούστατα τα έχω συνηθίσει και τα θεωρώ δεδομένα. Καμιά φορά πρόσφατα που έχω μπει να streamάρω dota 1 βλέπω πως είναι και θυμάμαι πόσο πίσω έχει μείνει (αναγκαστικά λόγω του war3 engine).

Ελπίζω να σου φτάνουν αυτά για αρχή.

[j0dicaros]

Έκανα copy τα posts εδώ για να μη μπλεκόμαστε με το Antimaphack shield.

Εκτός από το maphack και τα γραφικά:

1. Υπάρχουν αυτόματα customizable shortcuts, δηλαδή κουμπιά που μπορείς να τα αλλάζεις εύκολα σε ό,τι θες για τα items, τα skills, το courier, τα creeps, το fortification, τα πάντα.
2. Υπάρχει πολύ καλύτερο shop, με search, shortcuts, quick buy, auto buy, καλύτερη διαχείρηση των recipes, κλπ.
3. Υπάρχει δυνατότητα για άπειρους observers με πολλά διαθέσιμα στατιστικά και επιλογές για να απολαύσεις έναν αγώνα, με αυτόματη ή free camera ή (σε replay) τη δυνατότητα να παρακολουθείς ακριβώς τι πατάει και τι βλέπει ένας παίκτης, και ένα σωρό άλλα features.
4. Δεν υπάρχουν πολλά bugs που στη dota 1 υπάρχουν λόγω της War3 engine, όπως πχ τα phase boots που δεν procάρουν crit.
5. Θα αναφερθώ στα γραφικά παρόλο που τα απέκλεισες, όχι επειδή είναι πιο καινούργια ή/και πιο ωραία, αλλά επειδή είναι πιο λειτουργικά. Εννοώ ότι είναι πιο εύκολο να παρακαλουθήσεις τι γίνεται στο παιχνίδι, ποια skills γίνονται και τι buffs/debuffs έχεις.
6. Έχεις στη διάθεσή σου πληροφορίες που στη Dota1 δεν υπάρχουν, πχ πόσα souls έχει ο Shadow Fiend, πόσο damage έχει κλέψει η Legion Commander, πόσο str έχει κλέψει ο Pudge, πόσο int έχει κλέψει ο Silencer, κ.ο.κ.
7. Μπορείς να κάνεις reconnect αμα πέσεις.
8. Μπορείς να έχεις άπειρη friend list και οργανωμένο guild ώστε να παίζεις games με γνωστούς και φίλους.
9. Στη Dota2 υπάρχει μεγαλύτερη ακρίβεια στα clicks. Οι ήρωες και τα creeps έχουν πολύ καλύτερο, πιο εξελιγμένο τεχνολογικά hit box.
10. Υπάρχει προστασία από το deselect.
11. Υπάρχει καλύτερη επικοινωνία. Υπάρχει ενσωματωμένο voice. Υπάρχει δυνατότητα να κάνεις mute όποιον παίκτη θες. Μπορείς να κάνεις πιο συγκεκριμένα points όχι μόνο στο minimap αλλά και στο map. Υπάρχει το chat wheel που διευκολύνει άμεσα μηνύματα όπως miss κλπ. Υπάρχουν clicks πάνω σε ήρωες ώστε να δηλώνεις ότι λείπουν. Υπάρχουν clicks πάνω σε items για να δείξεις στην ομάδα σου ότι τα έχεις (πχ mekansm) ή ότι θες να τα χρησιμοποιήσεις (πχ smoke). Η dota 2 ανακοινώνει από μόνη της όταν αποκτήσεις κάποιο team item. Διαφορετικοί ήχοι ανάλογα με το point-click που θα κάνεις δίνουν διαφορετικά μηνύματα (πχ attack ή defend).
12. Όταν κάνεις click σε έναν συμπαίκτη σου, βλέπεις τα πάντα. HP/mana, τι skills έχει πάρει, τι cd έχουν, τι items εχει, πόσο gold έχει, τι items έχει στη βάση, κλπ.
13. Μπορείς ανά πάσα στιγμή να δεις τα stats του παιχνιδιού μαζεμένα σε ένα πινακάκι.
14. Όταν πεθαίνεις βλέπεις πόσο damage έφαγες και από ποιον.
15. Το courier γίνεται share αυτόματα χωρίς να χρειάζεται να δώσεις έλεγχο του ήρωά σου!

Αυτά τα features μου ήρθαν μέσα σε λίγα λεπτά σκέψης. Υπάρχουν και άπειρα άλλα που μου διαφεύγουν γιατί απλούστατα τα έχω συνηθίσει και τα θεωρώ δεδομένα. Καμιά φορά πρόσφατα που έχω μπει να streamάρω dota 1 βλέπω πως είναι και θυμάμαι πόσο πίσω έχει μείνει (αναγκαστικά λόγω του war3 engine).

Ελπίζω να σου φτάνουν αυτά για αρχή.

twra alhtheia to mono kalo einai to reconnect..ta koubia dld einai toso tragiko? lescos iparxoun..y epikoinwnia p exeis ton allon ton papara exei anoixto to mic kai exei mousiki na paizei..episis epikoinwnia otan einai 10 atoma apo 10 diaforetikes xwres?xaax..sobara den briskw kati toso to kalutero kai toso teleio gia dota 2..den paizw pleon dota alla an ksanarxiza den tha ksekinousa 2..epaiksa kai den m arese..apopsh mou kai apopsh sas ti tha peite meta apo auto p egrapsa alla min nomizete oti epeidi eiste oloi d2 exete ginei oloi kaloi kai tha paizete se competitive games kai tha diakritheite..auta apo mena paw gia bura qq

[N[A]VI]

twra alhtheia to mono kalo einai to reconnect..ta koubia dld einai toso tragiko? lescos iparxoun..y epikoinwnia p exeis ton allon ton papara exei anoixto to mic kai exei mousiki na paizei..episis epikoinwnia otan einai 10 atoma apo 10 diaforetikes xwres?xaax..sobara den briskw kati toso to kalutero kai toso teleio gia dota 2..den paizw pleon dota alla an ksanarxiza den tha ksekinousa 2..epaiksa kai den m arese..apopsh mou kai apopsh sas ti tha peite meta apo auto p egrapsa alla min nomizete oti epeidi eiste oloi d2 exete ginei oloi kaloi kai tha paizete se competitive games kai tha diakritheite..auta apo mena paw gia bura qq

Πραγματικα οτι πιο χαζο εχει ειπωθει κατα του d2 εδω και πολυ καιρο

[LittleWing]

Αυτο που εννοουσα και δεν εγινα σαφης ειναι οι διαφορες που εχουν στο "καθαρο" gameplay, δηλαδη στο metagame.
Πιο σημαντικα απο αυτα που λετε για μενα ειναι αυτα :

Απο deadmanwalking:

2) Τα mechanics στο D1 είναι φτιαγμένα λάθος δηλαδή πέρνεις items όπως deso μαζί με maelstrom και δεν hitάρει ο ήρωας γιατί έτσι, ενώ μόνο όταν φεύγει το proc του maelstrom το item γίνεται orb. Η αρκούδα π.χ με maelstrom δεν πιάνει root.
3) Τα dmg types είναι λάθος δεν γίνεται π.χ τα march του tinker να περνάνε το bkb και να σκοτώνουν τα catapults και να μην μπορείς να φαρμάρεις golems και ancients.

Aπο Κ[Α]NE:
Δεν υπάρχουν πολλά bugs που στη dota 1 υπάρχουν λόγω της War3 engine, όπως πχ τα phase boots που δεν procάρουν crit.

Kαθως σιγουρα επηρεαζουν το game στην ουσια του. Τα υπολοιπα τα γνωριζω και αφορουν πιο πολυ το background του παιχνιδιου αλλα δεν με νοιαζουν τοσο ( εχω κανει καμια 500αρια games d2 δεν trollarw , με εξαιρεση το courier και τις διευκολυνσεις στο shop).

Συμπερασμα: D1 χωρις Maphack , γιατι το ολο θεμα ξεκινησε με το τρολλαρισμα του deadmanwalking στο AMH Thread , ειναι για μενα αρκετα ελκυστικο καθοτι η ουσια του game (η στρατηγικη ) εχει μεινει απαραλλαχτη . Πχ ενας αγωνας σκακι ειτε σε μια υπερσυγχρονη σκακιερα , ειτε σε μια παλια παραμενει ενας αγωνας σκακι .

[Pbgiannhs]

Poios eipe oti o D1 player einai ilithios? to mono pou leme me stoixeia , einai oti to dota2 einai kalutero se piotita , me megalitero andagonismo , se bathmo tetoio pou se anagkazei na ginese kai esy kaluteros.
Exei ola ayta pou proanaferthikan apo ton Petro poio pano , alla exei kai kati pou pleon stamatise sto D1 , TOURNAMENTS , me ls kai xrimatika epa8la , agones opos starladder TI kai paei legondas pou mazeyonde ekatomiria atoma kai ta parakolouthoun , ena dios esport dld , kai den einai mono ayto skepsou oti iparxoun agores pou zoun piso apo items pou vgenoun gia hero sto dota2 , p.x dota2lounge opou ginete kanonikotato emborio me items ingame tou dota2 ( skins ktl).
Emeis , h mallon egw pou eimai staff sto dota2 , evrisa kapote to dota2 me ta pragmatika asteia epixirimata ( pou omologoumenos den eixa) kai den evriska kai kala logo na paw dota2..kai omws me to pou epeksa oxi 1-2 game.. gt me 1-2 game den boreis na krineis tpt 50-100game + , eida diafores pou oso kai na akougete periergo me kanan kalutero.
Stin ousia kserete eseis oi dota1 players gt katigorite h arniste to dota2 ? gt katarxin exete sinithisi sto dota1 kai den 8elete na mpite stin diadikasia na asxolithite me kati kenourio ( oti kserei o ka8enas pou lene) , h logo pareas pou den paei kapoios kai etc katheste kai oi aloi dota1.Ade kai to endexomeno na min sikoni to dota2 to pc sas..alla epidi isxiei ena apo ta 3 pou anefera den paei na pei oti dota1> dota2 prostheou oti den ftanei i alepou ta kanei kremastaria na oume..

p.s pes pos 8es na deis dota gaming , iparxoun ls gia dota1? kai an nai posa einai ayta kai ti kosmo exoun? ( pou den iparxoun sigoura alla leme tora).

[MaChELaS]

Ξεχασατε το γεγονος οτι στο d2 μαθαμε καινουριες λεξεις/γλωσσες...

[K[a]ne]

twra alhtheia to mono kalo einai to reconnect..ta koubia dld einai toso tragiko? lescos iparxoun..y epikoinwnia p exeis ton allon ton papara exei anoixto to mic kai exei mousiki na paizei..episis epikoinwnia otan einai 10 atoma apo 10 diaforetikes xwres?xaax..sobara den briskw kati toso to kalutero kai toso teleio gia dota 2..den paizw pleon dota alla an ksanarxiza den tha ksekinousa 2..epaiksa kai den m arese..apopsh mou kai apopsh sas ti tha peite meta apo auto p egrapsa alla min nomizete oti epeidi eiste oloi d2 exete ginei oloi kaloi kai tha paizete se competitive games kai tha diakritheite..auta apo mena paw gia bura qq

Είναι δικαίωμά σου να έχεις την λάθος άποψη! :P
Κανείς μας δεν είπε ότι επειδή παίζουμε dota2 είμαστε gosάδες. Εγώ ήμουν είμαι και θα είμαι noob. Απλά η dota2 είναι πολύ καλύτερη σαν παιχνίδι και προσφέρει άπειρες πρακτικές βελτιώσεις.

Αυτο που εννοουσα και δεν εγινα σαφης ειναι οι διαφορες που εχουν στο "καθαρο" gameplay, δηλαδη στο metagame.
[...]
Συμπερασμα: D1 χωρις Maphack , γιατι το ολο θεμα ξεκινησε με το τρολλαρισμα του deadmanwalking στο AMH Thread , ειναι για μενα αρκετα ελκυστικο καθοτι η ουσια του game (η στρατηγικη ) εχει μεινει απαραλλαχτη . Πχ ενας αγωνας σκακι ειτε σε μια υπερσυγχρονη σκακιερα , ειτε σε μια παλια παραμενει ενας αγωνας σκακι .

Μα εξαρχής ο icefrog είχε δηλώσει πως τα mechanics θα μείνουν τα ίδια ώστε ένας παίκτης που παίζει dota1 να μπορεί να προσαρμοστεί εύκολα στη dota2.

Αν θες μπορείς να δεις όλες τις καταγεγραμμένες διαφορές στα mechanics εδώ:
http://dota2.gamepedia.com/Changes_from_DotA

Κατά τα άλλα ναι το ίδιο game είναι απλά με πολλά περισσότερα features. Απλά ρώτησες τι το κάνει ανώτερο και σου απάντησα.

[Pbgiannhs]

@K[a]ne dld re malaka paizeis opws paizeis dota2 ...dota1 pws epezes ? panagia m...

[N[A]VI]

@K[a]ne dld re malaka paizeis opws paizeis dota2 ...dota1 pws epezes ? panagia m...

Μαλακα ο Πετρος μια χαρα παιζει ρε φιλε του λες μπες και μπενει σε 5 ατομα οτι του λες το κανει γιατι τον κατηγορεις?

[L3X)]

Auto pou epeidh 3ekinisate dota2 automatos ginate kai pro players den to katalavainw..e pigate sto dota2 re xaivania kai??oi misoi kai parapanw oute last hit den mporeite na kanete

[N[A]VI]

Auto pou epeidh 3ekinisate dota2 automatos ginate kai pro players den to katalavainw..e pigate sto dota2 re xaivania kai??oi misoi kai parapanw oute last hit den mporeite na kanete

Αυτο ακριβως δηλαδη εγω προσωπικα δεν ξερω καν πως ειναι τα κριπακια στο game ωρες ωρες δεν ξερω καν τι hero παιζω...

[MaChELaS]

Auto pou epeidh 3ekinisate dota2 automatos ginate kai pro players den to katalavainw..e pigate sto dota2 re xaivania kai??oi misoi kai parapanw oute last hit den mporeite na kanete

Φιλε στο τελευταιο mymgn τουρνουα εγω ειδα solo mid στο 40 με 120 cs, τωρα τι λες εσυ για τα lasthit δεν ξερω

[Pbgiannhs]

Auto pou epeidh 3ekinisate dota2 automatos ginate kai pro players den to katalavainw..e pigate sto dota2 re xaivania kai??oi misoi kai parapanw oute last hit den mporeite na kanete

re malaka ti skata pineis , 8elw kai gw!
Pou stin psolara eides na leme oti giname pro , koroidevoume o enas tin anapiria tou allou , toso coblex exeis me to dota2 pou den kses ti na peis kai les aytin tin pipa?

[K[a]ne]

Μαλακα ο Πετρος μια χαρα παιζει ρε φιλε του λες μπες και μπενει σε 5 ατομα οτι του λες το κανει γιατι τον κατηγορεις?

Κλασικές σκηνές:

• Pbgiannis: ela go!
• ...πεθαίνω...
• Pbgiannis: re mlk giati mpikes?

:P

Auto pou epeidh 3ekinisate dota2 automatos ginate kai pro players den to katalavainw..e pigate sto dota2 re xaivania kai??oi misoi kai parapanw oute last hit den mporeite na kanete

Τι είναι last hit?

[BigPopEye]

diavasa 1-2 apo ta prwta posts k dn ixa tin antoxi na diavasw ala.prwta prwta auto me tis 2 e3ereseis stin arxi ine i prwti ili8iotita.ektos apo to oti dn yparxei kamia pi8anotita na synantiseis mh kati pou kanei to gameplay pio dikaio,dn ginete na prospernas ta grafika etsi.2014 exoume ola exoun proxwrisei.ime sigouros oti autos pou ipe na e3eresoume ta grafika,otan 8elei na katevasei tenia 8a protimisei to blueray k dn 8a katevasei to cam.k gia na mn polylogw me 8emata lescos xirismou ktl,i dota2 pire tin dota1 k velitewse ekatontades pragmata sto gameplay fernontas ena gamato pexnidi se ena alo epipedo.opoios prospa8ei na pei oti dn exoun diafora oi 2 dotes poly apla dn ta katafernei stin dota2.alo na pezeis dota1 epidi s aresei i old school fasi k alo na les oti dn exei tpt kalytero enw ine profanes oti ola ala3an pros to kalo

[Pbgiannhs]

otan leme support Petro , kati pou ksexnas sixna ..einai oti support kaneis sto team sou kai oxi sto team ton enemy!
meta sou fteei o ..NAI 8a to pw! skato pro pbgiannhs pou prospathei to palikari mono tou na sou sikosi to game , pou omologoumenos panda xanoume! petro! Me ekmetalevese giati kses oti eimai kalokagathos kai glikoulis!!! ma exo ftasi sto simio eksetia sou -50win.

[K[a]ne]

Γιατί αν δεν ήμουν εγώ θα είχες φτάσει -150