PDA

View Full Version : DotA Creep Block



Call-me-Winner
30-06-2013, 08:58 PM
Hi all!
Μετά από πολύ μελέτη και δοκημές έχω να εκφέρω μια γνώμη για το creep blocking!
Και για αρχάριους αλλά περισσότερο για τους προχωριμένους!
>Creep Block


Είναι το δεύτερο συμαντικότερο κομμάτι της στρατιγικής του DotA.


Αλλά πρέπει να γνωρίζουμε τι θα γίνει αν κάνουμε block. Γιατί να υπάρχουν 3 είδη block, και που αποσκοπεί το καθένα.


**Υπάρχουν 2 είδη creep blocking. Massive Creep Block(όλα τα creep), Meele Creep Block(αφήνοντας το range creep να πάει μπροστά, Hard Creep Block(αφήνοντας ένα meele creep να ξεφύγει).**



[*=1]Massive Creep Block [MCSB]: Ο στόχος είναι να καταφέρουμε να αφήσουμε το lane μας να πιεστεί στο πρώτο wave. Έτσι καταστρέφωντας όλα τα creep του αντιπάλου στο πρώτο wave αμέσως τα δικά μας creep θα ορμίξουν στο tower του αντιπάλου με το επόμενο κήμα. Έτσι εσείς θα πάρετε όλα τα cs έυκολα μιας που ο αντίπαλος δεν θα μπορεί να σας πηράξει.
[*=1]Hard Creep Block [HCSB]: Ο στόχος είναι να αφήσουμε το πρώτο meele creep να πεθάνει γρήγορα ώστε το κήμα των creep του αντιπάλου να έρθει πάνω στον λόφο αφήνωντας τον αντίπαλο ανίκανο να κάνει κάτι λόγο του miss και του fog που είναι με το μέρος σας. Ένα τέτοιο προβάδησμα στο early game σας δίνει το win. Αν τώρα είστε σε up/down lane το αποτέλεσμα είναι ένα "μέτριο" lvl σε σχέση με του MSCB αν δεν είναι ο hero σας για πολύ push.
[*=1]Meele Creep Block [MeCSB]: O στόχος είναι το range creep να σταματήσει πριν απο τα άλλα cs λόγο range ώστε να κερδίσετε χώρο και τελικά να πεθάνει γρήγορα ώστε να έρθουν τα cs του αντιπάλου ακόμα πιο κοντά στο tower.

Ελπίζω να βοήθησα!

10sedonia_xisia
30-06-2013, 10:14 PM
kane edit sto meele creep block gt exeis kanei ena la9aki..
Exeis mperdepsei to meele block kai to hard block. koita3e ta ligo

Call-me-Winner
30-06-2013, 10:18 PM
Ty kai sry pou to mperdepsa!

Pbgiannhs
01-07-2013, 12:15 AM
Μάλιστα ωραία όλα αυτά ,αλλά το σωστό gaming με creeps λέγετε stuck+pull.

10sedonia_xisia
01-07-2013, 12:21 AM
Μάλιστα ωραία όλα αυτά ,αλλά το σωστό gaming με creeps λέγετε stuck+pull.

E kala esu twra milas polu genika. E3artatai thn periptwsh...

DaRk_CLoW(N)
01-07-2013, 02:07 AM
auta einai malakies den matheneis to block apo 1 keimeno to matheneis apo tin empeiria sou kai tin logikh sou
ekei p prepei tha kaneis block
sta hard lanes den kaneis pote block giati tha pane sto tower ta creeps sou kai pithanon na xaneis creeps.
eno me to support dipla sou na harass-ari to carry-support apenanti pernis pio ez ta lasts.
ola einai vash empirias kai logikis.
fog,block,farm,kills,items

MaChELaS
01-07-2013, 11:01 AM
AUTOATTACK ALL TEH CREEPS AND TRY TO GET GOLD

USE SPELLS FOR LASTHIT

HiFans
02-07-2013, 11:51 AM
μια ερωτηση call-me-winner μπορεις ν μου εξηγισεις ακριβως τι ειναι τ block γιατι δν καταλαβα πολυ καλα!

Pbgiannhs
02-07-2013, 12:56 PM
Όταν μπαίνεις μπροστά στο creep και το εμποδίζεις να κουνηθεί..λογικά.

Call-me-Winner
02-07-2013, 01:51 PM
auta einai malakies den matheneis to block apo 1 keimeno to matheneis apo tin empeiria sou kai tin logikh sou
ekei p prepei tha kaneis block
sta hard lanes den kaneis pote block giati tha pane sto tower ta creeps sou kai pithanon na xaneis creeps.
eno me to support dipla sou na harass-ari to carry-support apenanti pernis pio ez ta lasts.
ola einai vash empirias kai logikis.
fog,block,farm,kills,items
απλά προσπάθησα να γράψω αυτά που ξέρω και ίσως βοηθήσω κάποιον!

K[a]ne
02-07-2013, 05:39 PM
sta hard lanes den kaneis pote block giati tha pane sto tower ta creeps sou kai pithanon na xaneis creeps.

Wait.. wut?
Στο easy lane είναι που δεν χρειάζεται block...
Γενικά ΘΕΛΕΙΣ να πάνε στο tower σου τα creeps γιατί εκεί farmάρεις πιο εύκολα.

EbToxX
02-07-2013, 06:08 PM
Όχι δεν είναι καθόλου μαλακίες! Καλή δουλειά, να μαθαίνουν και όσοι δεν τα ξέρουν πότε πρέπει να κάνεις block και πότε όχι.

Call-me-Winner
02-07-2013, 08:12 PM
Να πω ακομα οτι με clock και erthshaker μπορεις να κανεις τρελο block...φυσικα λογικα οι περισσοτεροι το ξερετε...απλα πολλοι δεν το εχουν δοκιμασει. Με clock και δευτερη κολατε τα cs μεσα και μετα δεν κουνιουνται αλλο

Extc.noobakia
02-07-2013, 10:46 PM
dn kaneis kalitero last hit an ta creeps s er9oun sto tw!

DaRk_CLoW(N)
03-07-2013, 12:04 AM
ne;1164399']Wait.. wut?
Στο easy lane είναι που δεν χρειάζεται block...
Γενικά ΘΕΛΕΙΣ να πάνε στο tower σου τα creeps γιατί εκεί farmάρεις πιο εύκολα.


nai ontos twra to paratirisa lathos to egrapsa : )
sto long lane einai p thelei block kai sto ez lane den thelei

Call-me-Winner
03-07-2013, 07:58 AM
nai ontos twra to paratirisa lathos to egrapsa : )
sto long lane einai p thelei block kai sto ez lane den thelei

Και εκει θελει...ξες τα creeps δεν σταματαανε στο tower σου αλλα εξω απο το range του

HiFans
03-07-2013, 10:54 PM
evgalan tn epilogi tou del?

MaChELaS
18-07-2013, 01:04 AM
Και εκει θελει...ξες τα creeps δεν σταματαανε στο tower σου αλλα εξω απο το range του

Αμα στο easy lane τα creeps φτασουν στο tower, τοτε το 1ο wave θα πεσει γρηγορα εχοντας ως αποτελεσμα να pushαριστει λιγο το lane, πραγμα που δεν το θελεις. Επισης μεσα στο tower το carry σου ισως χασει καποιο lasthit

K[a]ne
18-07-2013, 05:39 PM
Επισης μεσα στο tower το carry σου ισως χασει καποιο lasthit

Με λίγη εξάσκηση είναι αρκετά εύκολο να μη χάνεις last hits στο tower.

Πχ κλασικό κόλπο:
Το range creep θέλει (στην αρχή του game) ακριβώς 2 hits δικά σου και 2 του tower.
Το βαράς μία φορά, περιμένεις να το χτυπήσει το tower (έχει priority), και σου έρχεται στρωμένο το last hit. Αν κάτσεις δίπλα στο creep και συγχρονίσεις σωστά το hit σου με το hit του tower δε γίνεται deny με τίποτα (melee αντίπαλος θα δυσκολευτεί να μπει στο range του tower, range αντίπαλος είναι δύσκολο να σου πάρει creep άμα είσαι δίπλα).

leav
19-07-2013, 03:17 PM
ne;1169222']Με λίγη εξάσκηση είναι αρκετά εύκολο να μη χάνεις last hits στο tower.

Πχ κλασικό κόλπο:
Το range creep θέλει (στην αρχή του game) ακριβώς 2 hits δικά σου και 2 του tower.
Το βαράς μία φορά, περιμένεις να το χτυπήσει το tower (έχει priority), και σου έρχεται στρωμένο το last hit. Αν κάτσεις δίπλα στο creep και συγχρονίσεις σωστά το hit σου με το hit του tower δε γίνεται deny με τίποτα (melee αντίπαλος θα δυσκολευτεί να μπει στο range του tower, range αντίπαλος είναι δύσκολο να σου πάρει creep άμα είσαι δίπλα).
Apla 8a harassarei esena:D

DaRk_CLoW(N)
19-07-2013, 04:06 PM
ne;1169222']Με λίγη εξάσκηση είναι αρκετά εύκολο να μη χάνεις last hits στο tower.

Πχ κλασικό κόλπο:
Το range creep θέλει (στην αρχή του game) ακριβώς 2 hits δικά σου και 2 του tower.
Το βαράς μία φορά, περιμένεις να το χτυπήσει το tower (έχει priority), και σου έρχεται στρωμένο το last hit. Αν κάτσεις δίπλα στο creep και συγχρονίσεις σωστά το hit σου με το hit του tower δε γίνεται deny με τίποτα (melee αντίπαλος θα δυσκολευτεί να μπει στο range του tower, range αντίπαλος είναι δύσκολο να σου πάρει creep άμα είσαι δίπλα).

tha sou kanei harass opote to kaneis auto.
+ to mage thelei 1 hit sou kai 2 toy tower.

MaChELaS
20-07-2013, 10:53 PM
ne;1169222']Με λίγη εξάσκηση είναι αρκετά εύκολο να μη χάνεις last hits στο tower.

Πχ κλασικό κόλπο:
Το range creep θέλει (στην αρχή του game) ακριβώς 2 hits δικά σου και 2 του tower.
Το βαράς μία φορά, περιμένεις να το χτυπήσει το tower (έχει priority), και σου έρχεται στρωμένο το last hit. Αν κάτσεις δίπλα στο creep και συγχρονίσεις σωστά το hit σου με το hit του tower δε γίνεται deny με τίποτα (melee αντίπαλος θα δυσκολευτεί να μπει στο range του tower, range αντίπαλος είναι δύσκολο να σου πάρει creep άμα είσαι δίπλα).

Nαι ρε το ranged creep ειναι ακριβως οπως το λες! Αλλα απο τα αλλα ισως χασεις καποια, ειδικα στο 1-2 lvl

K[a]ne
21-07-2013, 07:41 AM
Apla 8a harassarei esena:D

Ναι και θα πάρει aggro το tower.


+ to mage thelei 1 hit sou kai 2 toy tower.

Μόνο αν έχεις quelling blade και είσαι melee.

300 hp έχει το creep και 2 armor (10.7% reduction).
To tower κάνει 100-120dmg ας πούμε ότι είναι στη μέρα του και πιάνει μονίμως 120.
120 -12.84 = 107.16 λόγω armor.
300hp - 107.17 * 2hits = 85.68hp

Αν υπολογίσεις και το armor βγαίνει περίπου 95 effective hp, αλλά ας υποθέσουμε ότι ο ήρωας έχει items που ανεβάζουν το damage του κάτα 10-11% (εκτός από quelling blade σε melee που ξεφεύγει αρκετά το πράγμα).

Ο μόνος ήρωας που κάνει πάνω από 80 max dmg στο level 1 είναι το Treant Protector.

DaRk_CLoW(N)
21-07-2013, 11:48 AM
ne;1169823']Ναι και θα πάρει aggro το tower.



Μόνο αν έχεις quelling blade και είσαι melee.

300 hp έχει το creep και 2 armor (10.7% reduction).
To tower κάνει 100-120dmg ας πούμε ότι είναι στη μέρα του και πιάνει μονίμως 120.
120 -12.84 = 107.16 λόγω armor.
300hp - 107.17 * 2hits = 85.68hp

Αν υπολογίσεις και το armor βγαίνει περίπου 95 effective hp, αλλά ας υποθέσουμε ότι ο ήρωας έχει items που ανεβάζουν το damage του κάτα 10-11% (εκτός από quelling blade σε melee που ξεφεύγει αρκετά το πράγμα).

Ο μόνος ήρωας που κάνει πάνω από 80 max dmg στο level 1 είναι το Treant Protector.

molis testara piga easy lane
me wr eixa talisman 1 lvl kai ekana 1 hit sto mage kai 2 to tower kai arixa to last kai to peira 63 + 3 dmg.

MaChELaS
21-07-2013, 01:32 PM
molis testara piga easy lane
me wr eixa talisman 1 lvl kai ekana 1 hit sto mage kai 2 to tower kai arixa to last kai to peira 63 + 3 dmg.

Πο ρε noob τωρα το διαπιστωσες αυτο???!??!?!?!?!?!??!?!?!?!???!

DaRk_CLoW(N)
21-07-2013, 01:56 PM
Πο ρε noob τωρα το διαπιστωσες αυτο???!??!?!?!?!?!??!?!?!?!???!

oxi apla to xana testara.
.......
gt m fanike logiko auto p eipe o k[a]ne kai h8ela na sigoureuto . hmoyn sigouros oti eixa dikio
kai exw dikio..

K[a]ne
21-07-2013, 05:41 PM
molis testara piga easy lane
me wr eixa talisman 1 lvl kai ekana 1 hit sto mage kai 2 to tower kai arixa to last kai to peira 63 + 3 dmg.

Δηλαδή 1 hit στην αρχή +1 last hit = 2 hits δικά σου...

SPIDER
24-07-2013, 12:13 PM
Είσαι mid,κάνεις block για να πας τα cs των αντιπάλων πάνω από τον λόφο σου ή κοντά εκεί ώστε να μην το βαράνε το tower.
Εξασφαλίζεις επίσης vision όταν είσαι πάνω από το λόφο και γλυτώνεις πολύ πιο εύκολα gang.
safelane -offlane ποτέ block για μένα,εκτός αν έχεις clock,es κλπ που κλείνουν τα cs για αρκετή ώρα και τα φέρνεις πολύ κοντά στο tower σου.
Κάπου είδα πιο πάνω να κάνεις block για να πανε τα cs στο tower σου για push,δεν αξίζει με τίποτα.Χάνεις life(αναγκάζεσαι να φας tango),και μπορεί και να τα χάσεις κιόλας,ενώ με ένα καλό pull μπορείς να pushareis τρομερά

Ripazha
24-07-2013, 02:35 PM
Είσαι mid,κάνεις block για να πας τα cs των αντιπάλων πάνω από τον λόφο σου ή κοντά εκεί ώστε να μην το βαράνε το tower.
Εξασφαλίζεις επίσης vision όταν είσαι πάνω από το λόφο και γλυτώνεις πολύ πιο εύκολα gang.
safelane -offlane ποτέ block για μένα,εκτός αν έχεις clock,es κλπ που κλείνουν τα cs για αρκετή ώρα και τα φέρνεις πολύ κοντά στο tower σου.
Κάπου είδα πιο πάνω να κάνεις block για να πανε τα cs στο tower σου για push,δεν αξίζει με τίποτα.Χάνεις life(αναγκάζεσαι να φας tango),και μπορεί και να τα χάσεις κιόλας,ενώ με ένα καλό pull μπορείς να pushareis τρομερά

Επίσης στο mid, άμα είσαι εσύ στο high ground κάνεις last hit πιο εύκολα γιατί ο άλλος έχει το Miss chance επειδη βαράει από κάτω.

Veela
24-07-2013, 02:53 PM
https://www.youtube.com/watch?v=edRl7t66qKY

Solistas
01-08-2013, 09:30 PM
https://www.youtube.com/watch?v=edRl7t66qKY

gia dokimaseto k 9 doume pianou tw 9 pesei 1o!!+ oti t creeps 9 pe9anun apo 2 aoe spell meta

G0SUGAMER
01-08-2013, 11:39 PM
gia dokimaseto k 9 doume pianou tw 9 pesei 1o!!+ oti t creeps 9 pe9anun apo 2 aoe spell meta

1ον, για το ποιο tw θα πέσει 1ο δεν έχει και τόσο σημασία, αν σκεφτείς ότι θα χεις xparei 2-3 lvl παραπάνω από αυτούς. Αν είστε double lane επίσης, αφήνεις τον άλλον να φαρμάρει δίπλα στο tw με 1 το πολύ 2 cs γιατί εννοείται ότι δε θα πιάσεις όλο σου το wave.
2ον, τα creeps για να πέσουν με 2 aoe spell θα πρέπει να ναι 7 lvl ο καθένας τους που θα κάνουν 250+ dmg, κάτι το οποίο θα αργήσει να γίνει.
Θα βοηθούσε βέβαια και hero όπως enigma, lich για να μην τα xparoun οι άλλοι ποτέ.

Σε κάλυψα αγάπη?

Solistas
02-08-2013, 07:06 AM
1ον, για το ποιο tw θα πέσει 1ο δεν έχει και τόσο σημασία, αν σκεφτείς ότι θα χεις xparei 2-3 lvl παραπάνω από αυτούς. Αν είστε double lane επίσης, αφήνεις τον άλλον να φαρμάρει δίπλα στο tw με 1 το πολύ 2 cs γιατί εννοείται ότι δε θα πιάσεις όλο σου το wave.
2ον, τα creeps για να πέσουν με 2 aoe spell θα πρέπει να ναι 7 lvl ο καθένας τους που θα κάνουν 250+ dmg, κάτι το οποίο θα αργήσει να γίνει.
Θα βοηθούσε βέβαια και hero όπως enigma, lich για να μην τα xparoun οι άλλοι ποτέ.

Σε κάλυψα αγάπη?
dn tn eida n xparei k pl tn clock gt itan s arketa megali apostasi apo t creep gia na mn vgoun t creep apo to stack!skeupsou oti stoa game oi magoi 9 pe9enoun grigora kai etsi t creep 9 einai sto tw k oxi dipla sto clock k dn nmzw kan n pernei xp + t deny p 9 faei!Pisteueis oti ena 3ple sto safe lane 9 diskoleutei panw apo 15 deutera n skotosei ayta t creep?Mporei n mn t parei t carry t creep alla ta 2 tw 9 e3afanistun mesa sta 5 lepta etsi pws t vlepw!Ayta ta lew gia solo offlaner o clock oxi double lane(Den t exw dei s game alla mou fenete moufa i katastasi)

kungfupanda
20-08-2013, 11:02 PM
Se ola ta lane thes block gia kalutero exp!To kalutero block einai na pane aristera apo to tw!Hold-move-hold-move-hold-move!

FSC_antimatter
26-08-2013, 06:15 PM
gia dokimaseto k 9 doume pianou tw 9 pesei 1o!!+ oti t creeps 9 pe9anun apo 2 aoe spell meta

Isws kai na xeis dikio ... kai lew isws giati den kserei poioi tha einai apenanti (mporei na einai melee xwris aoe spells).

FSC_antimatter
02-09-2013, 02:03 PM
Kai mhn ksexname pws ta kalhtera block creep ta kanei o EarthShaker. :es: . Palia (mazeue Stolo) o Visage :visage: .

Dark-King
18-11-2013, 01:12 PM
kala ego pleon to block to theoro anousio os pantelos axristo .....